1: ロボ魂名無しさん
ガンダムの新作(ゲーム、外伝含む)が出る度に「泥臭さが~」「実弾が~」と言い出す層がいるけど
ファーストからしてガンダムの武装の最大の特徴はビーム兵器だし、飛行能力こそ持っていないものの、かなりの高空まで上昇できるしで
個人的には彼らが言うほど泥臭さを全面に出してる作品だとは思えないんだけどどの辺のイメージで言ってるんだろ

ラル編や08を指していってるんだろうか?
シリーズ全体で見ればそれほど長くない尺の筈なんだけど
no title


http://zip.2chan.net/2/res/1465710.htm




2: ロボ魂名無しさん
人間が爆弾でガンダムに破壊工作したり白兵戦するところ?
「巨大ロボが白兵武器」っていう不文律のぞいて
考え方や戦い方やそれに伴う演出(凄い=よく跳ねる=飛ぶようだ)が「泥臭い」んじゃないかな?

というか泥臭いとかいう輩が居るのか

3: ロボ魂名無しさん
そんなにみかけない気がするな

4: ロボ魂名無しさん
泥臭いというか、辛気臭いの間違いじゃない?
禿が人情劇を重視したというし、まぁ刑事モノみたいな

5: ロボ魂名無しさん
そういう事言う層って実際の所、それらの要素が取り込まれたガンダムを見たいと言うよりも、
逆にヒロイックでスマートな要素を前面に押し出したガンダムに対して批判的なだけなんだと思うよ

6: ロボ魂名無しさん
農業コロニーで働く作業用MSの日常にすれば文句でないのか

7: ロボ魂名無しさん
泥臭いというかリアルな戦争?
MSだけじゃなく通常兵器も活躍してるのが初代のいいところだと思うし

23: ロボ魂名無しさん
>MSだけじゃなく通常兵器も活躍してるのが初代のいいところだと思うし
初代ガンダムは戦記物や時代劇の要素が濃厚に入ってるからね

富野監督にはその素養がまるでないからゼータからはすっぽり抜け落ちてるし
非宇宙世紀ガンダムもそれらに馴染みのない世代がスタッフの中心だから全然出てこない

8: ロボ魂名無しさん
未来兵器なんだから現実の兵器なんて知るかと
未来だって現代兵器の延長だろとの違い。

後者は考証、製作が面倒になるから前者の作品が必然的に多くなる
アニメだけみて現実の兵器には疎い視聴者が普通だろうし

9: ロボ魂名無しさん
兵器や機器の作動不良とか、ここぞ!というときに兵器が使えない理由とか
そういうのが脚本に入ってたのが最初のガンダムの面白い、惹かれたところ
ガンダムの性能にびっくりしながら解説するジオン兵とシャア少佐っていうのもポイントが高かった

10: ロボ魂名無しさん
初ガンで泥臭いイメージというならそれは戦争やってるって雰囲気のことかなとも思うけど
民間人が戦線に巻き込まれて生きのびるためにあがくとことかシャアやラルといえども捕球がなければ満足に戦えないとことか
そういうことでなく?

11: ロボ魂名無しさん
×捕球
◯補給
WB隊だって塩がなくなっただの予備部品がなくなってサーベルが使えなくなるだのあったし

12: ロボ魂名無しさん
いや、そういうことでしょう
そういった登場人物が予期せぬ要素によってシナリオの流れが変わっていく、という
それを「泥臭い」と表現できるかどうかは別としても

13: ロボ魂名無しさん
初代に関していえば、ガンダムという超兵器を前にして
旧世代のおじさんたちが「根性論とマンパワーで立ち向かう」
シーンが多いからね

ラル以外にも古い人間、歴戦の強者の戦い方を見せてやる!
みたいな敵が多かったでしょ?

昨今は根性論を嫌う子多いけど、初代は受け入れられているんだろうか?

14: ロボ魂名無しさん
>初代に関していえば、ガンダムという超兵器を前にして旧世代のおじさんたちが「根性論とマンパワーで立ち向かう」シーンが多いからね
ガデムやラルに根性がないとは言わないが、ガンダムに手を焼いたシャアやワッパで時限爆弾作戦した奴らまで旧世代のおじさん扱いするのはひでえ

15: ロボ魂名無しさん
>シャアやワッパで時限爆弾作戦した奴ら

これも時代なんだろうが、昔のアニメは敵の登場人物におっさんが多いよね~

昔は立ち向かう相手が年上、成人、おっさんって目上の人が多かったけど
今は同世代が多いんだよね

16: ロボ魂名無しさん
アムロたち現地徴用の少年兵が異常なので敵が正規兵なら成人男性なのはむしろ当然なのだけど
終盤の青葉区戦ではジオンも学徒兵が戦ってて必死さが伝わってきた

17: ロボ魂名無しさん
美少年ばかりじゃなくておっさん出せとか
またガンダム対決かよみたいな
そういうどこまで本気なのかわからん愚痴とかはまああったかな
ストーリーとか演出とかは置いておいて世界感的にはΖのあたりが一番バランスいいかもな

18: ロボ魂名無しさん
>どの辺のイメージで言ってるんだろ

言ってる人それぞれの脳内イメージ
無いものねだりってやつだ
今までに無い自分だけの理想
だけで構成されたブツが欲しいっていうだけ

19: ロボ魂名無しさん
「18m級の重量感」+「陸戦兵器」→「泥臭い」
じゃないかなぁ

バトオペは両方表現できてるけど
バトオペNEXTは「軽すぎる」とかそんな感じ

20: ロボ魂名無しさん
最近の主人公は、なんとなく悟ったように落ち着いていて
最初から強いな、とは思う

成長を前提にした序盤の未熟さからくる
視聴のストレスが少ないかな

21: ロボ魂名無しさん
キャラが少しでも人間臭い所を見せるとウザイだの無能だの言われちゃうから

22: ロボ魂名無しさん
おいおいイグルー忘れちゃだめよ
あれこそ泥臭くておっさんばっかりで、イケメンパイロットがほぼいなくて美少女も少なく、汗臭そうなおっさんが活躍しまくり
メカもリアル路線
ガンダムは出てこない
ジオン側の視点で散り際はセリフありで派手に散る
「○○に栄光あれー!」とかちょろっとカッコつけたセリフね
量産型大活躍!試作機のロマン!地上戦もあり泥くささ満天!

そんなコアなガンダムファン待望の作品ができたのに、話題にすらならないじゃないか
批判する側の声がでかいだけなんだよね、結局…

26: ロボ魂名無しさん
>おいおいイグルー忘れちゃだめよ
ジオン賛美とドイツ賛美が入り混じってて正直辟易してる

27: ロボ魂名無しさん
>おいおいイグルー忘れちゃだめよ
>あれこそ泥臭くておっさんばっかりで、イケメンパイロットがほぼいなくて美少女も少なく、汗臭そうなおっさんが活躍しまくり
>メカもリアル路線
>ガンダムは出てこない
>ジオン側の視点で散り際はセリフありで派手に散る
>「○○に栄光あれー!」とかちょろっとカッコつけたセリフね
>量産型大活躍!試作機のロマン!地上戦もあり泥くささ満天!
なのになんでか視聴後は野中英次の漫画読んだ後みたいな気分になれる・・・
no title


28: ロボ魂名無しさん
>量産型大活躍!試作機のロマン!地上戦もあり泥くささ満天!
>そんなコアなガンダムファン待望の作品ができたのに、話題にすらならないじゃないか
>批判する側の声がでかいだけなんだよね、結局…
イグルーの最初の3話は予算不足でいくつか不満点はあるが問題ないレベル
イグルー後半の4~6は主にカスペンの言動行動が頭おかしすぎるがイグルーはある意味精神異常者の話だからと納得はできた(ジオンにも無能な佐官がいたんだなぁ…と納得できるとも言う)
不満点はモブ連邦兵の基地外ぷりくらいか
イグルー2はストーリーは良いけど死神なんていう意味不明なオカルトで全部台無し

24: ロボ魂名無しさん
モビルスーツを成立させようと思ったら空軍・海軍的な運用しかありえないし
陸戦兵器としてあちこちで乗り捨てとかありえない

25: ロボ魂名無しさん
>個人的には彼らが言うほど泥臭さを全面に出してる作品だとは思えないんだけどどの辺のイメージで言ってるんだろ
実写の戦争映画のイメージを過剰に投影してるんだと思うけどな
本当に泥臭いの多いからね
1stからしてスレッガーさんみたいないかにもアメリカの戦争映画から引っ張ってきたようなキャラとかいたわけだし

29: ロボ魂名無しさん
正直イグルーはあれでジオン賛美と思うのはどうかしてるレベル
連邦はクズだがジオンも駄目軍隊として書かれてるのに

30: ロボ魂名無しさん
>個人的には彼らが言うほど泥臭さを全面に出してる作品だとは思えないんだけどどの辺のイメージで言ってるんだろ

子供のころダグラム見たときに
空飛ばないし(ジャンプはしてるけど)ビームもビーム剣も使わないなぁって突っ込んでたの思い出したわ

31: ロボ魂名無しさん
重力戦線は未見だけどそれ以前の作品は楽しく見られた思い出
顔芸もあれはあれで好き

32: ロボ魂名無しさん
イグルーいいじゃん
連邦の兵士が糞なのは富野の1stから一貫してる描写

33: ロボ魂名無しさん
重力戦線面白いぞ。特に2話の61式戦車の話はガルパンのルーツ的作品。ファイナルファンタジーみたいなキャラは猛批判を浴びていた。当たり前だ

34: ロボ魂名無しさん
重力戦線は死神が零士デザインなら文句は出なかったとおもいます
たぶん
no title


35: ロボ魂名無しさん
>重力戦線は死神が零士デザインなら文句は出なかったとおもいます
>たぶん
よく知らないんだけどスタンレーの魔女みたいもん?

36: ロボ魂名無しさん
>よく知らないんだけどスタンレーの魔女みたいもん?
兵士の心にあるなんか概念的なもんじゃなくて
本当にワルキューレみたいな奴だった
気のせいな存在のほうが戦場まんがシリーズ的ではあるな

37: ロボ魂名無しさん
重力戦線はなんで「実はもう一機いました!」を3本連続でやったんだろ



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